search

© Kirill Tanaev


all photos of serie (clickable):


author: Kirill Tanaev
location: Dagestan
date: 2017-10-21
equipment: Canon 5D Mark IV


comments:
2017-10-27. Кирилл Танаев:

Стая солончаковых жаворонков (порядка 40-45 птиц) отмечена группой бердвотчеров 21 октября в районе Аграханского залива Дагестана. Птицы держались посреди обширного солончака, поросшего невысоким кустарником и визуально хорошо отличались от всех других жаворонков очень светлым оперением глинисто -песочного оттенка. Кормящиеся жаворонки с большой подвижностью перемещались среди растительности, тем не менее, нам удалось получить два их снимка.

Состав группы:
Валерий Мосейкин
Екатерина Краснова
Кирилл Танаев
Лариса Кибардина


2017-10-27. Игорь:

Это обычный серый, а не его солончаковая форма.


2017-10-27. Кирилл Танаев:

Игорь, спасибо за комментарий.
Однако сюжет несколько сложнее.
Сходство серого и солончаковых жаворонков фиксируют все исследователи.
"Цвет серого" можно видеть практически на всех снимках солончаковых жаворонков, полученных и в традиционном ареале.
Мы же пишем о визуальном впечатлении, которое включает в себя комплекс признаков, включая цвета и тона оперения и детали поведения, что сложно передать посредством фотографии. При которых встреченные птицы резко различаются от стаек серых жаворонков, наблюдаемых там же.
Руководитель нашей группы, Валерий Мосейкин, неоднократно наблюдал солончаковых жаворонков на Устюрте и в Монголии. Собственно именно наблюдение за поведением и характером передвижения этих жаворонков и позволили нам определить их как солончаковых.


2017-10-27. Игорь:

Кирилл, у серого жаворонка очень сильно варьирует окраска (по сути солончаковый, это тот же серый, но который отличается очень бледной окраской оперения). Я тоже как-то мимоходом бывал на Устюрте и в Монголии и наблюдал солончаковых жаворонков, иногда даже в парах с серыми, но все они были существенно бледнее. В период миграции в Казахстане и в Предкавказье когда идёт пролёт серых, в разных стаях они довольно часто отличаются по тону окраски и видимо всё зависит от мест, из которых они летят. В Казахстане иногда серый из Приаралья отличается от серого с Мангышлака, чё уж говорить об невесть откуда прилетевших в Дагестан. Но моё мнение, что на фото просто серый из недагестансой популяции. И серого от солончакового ни по поведению, ни по характеру передвижения не отличить - только окраска (есть предположение, что и генетика ничего не даст, так как морфологические различия скорее всего обусловлены не генетической изоляцией, а условиями обитания, не зря же он носит название солончаковый!)


2017-10-27. Кирилл Танаев:

Игорь, спасибо за крайне содержательную дискуссию.
Что было важно во встрече с солончаковыми жаворонками в Дагестане. И, собственно, что дает нам основание настаивать на том, что это были именно они.
1. Визуально своей окраской и поведением жаворонки, о которых идёт речь, резко отличались от всех других жаворонков, включая серых, наблюдаемых там же. Визуально птицы смотрелись значительно более светлыми, чем на приложенных фотографиях.
2. Наша группа лично и неоднократно наблюдала во время поездки (14-22 октября) стаи жаворонков (вид не определён), мигрирующих на территорию Дагестана через Каспий.
3. Тот факт, что большие стаи мигрирующих мелких птиц, регулярно летят над морем со стороны Устюрта, подтверждают и местные рыбаки и директор заповедника Дагестанский, которым у нас нет оснований не верить.


2017-10-27. Олег Белялов:

Полностью согласен с Игорем. О том, что солончаковый, есть лишь экологическая форма серого, сто лет назад написал Бианки


2017-10-27. Игорь:

Кирилл, но ведь то что жаворонки мигрируют со стороны Устюрта через Каспий, не значит что они солончаковые. На Устюрте серых просто на порядки больше, чем солончаковых по моим ощущениям, т.к. таких птиц как на фото, встреченных на Устюрте, я относил к серым. Но честно сказать я в жаворонках не силён, нету времени уделять им особое внимание. Пусть лучше казахстанские специалисты выскажутся, им виднее. Олег, а ты что думаешь про эту птичку? Может Андрей Коваленко что скажет по этим фото?


2017-10-27. Андрей Коваленко:

Серый жаворонок как серый жаворонок. Наш, казахский... :) Но в принципе, у нас некоторые его популяции намешаны с солончаковым. Я такое массовое помешание наблюдал на космодроме Байконур в 2004 г. На Устюрте и Мангышлаке солончаковый крайне редок. И он сразу бросается в глаза, если попадется. А все эти помеси по сути уже серые жаворонки... Там имеется в принципе весь ряд переходов в плавном виде... У меня даже где-то фотка есть из музея МГУ разложенных таким образом тушек... :)


2017-10-27. Олег Белялов:

Игорь, я много написал об этом жаворонке в комментариях к информации в группе "Большом год". Там много полемики, которая увела меня в другие дебри, я уже начал другую полемику на сибирском сайте и опять о том же))) В общем я вижу в этой птице серого жаворонка. По географии и тому что это осенняя миграция - считаю что это Calandrella rufescens heinei. Я видел солончакового жаворонка, но удивительно, что всего несколько раз в жизни. И часто я видел "солончакового" а потом оказывалось, в руках или на фото, что это серый. Я всегда с удовольствием слушаю истории Андрея, как у нас прямо на глазах серый взял и поглотил солончакового. Мы вместе с ним ловили в низовьях Сырдарьи солончаковых, а в руках они всё время оказывались серыми))) Да, есть солончаковый, чудным образом разбросанный мелкими пятнами в ареале серого, причём только в тех местах, где уже не пески или такыры на равнинах, а солончаки. Я много внимания уделил этой теме. Ходил с тушками к Мстиславу Николаевичу Корелову, а именно он вернул самостоятельность солончаковому как виду, и Степанян его поддержал и даже описал новый подвид из Тувы. Я грезил солончаковым в 80-х и 90-х. Я видел его везде в Бетпак-Дале и на Устюрте, в Сары-Ишик-Отрау и Таукумах - точнее я представлял всегда что вижу его, а он как хамелеон вдруг становился серым. И конечно мне уж точно, хотелось бы чтобы leucophaea существовал и именно как вид. (в этом ряду и другие сложные птицы, как шахин, южная бормотушка, да и многие ещё, но там хоть нет сомнеий что хотя бы подвид точно). И он есть, это солончаковый - но не вид, или подвид, а экологическая форма. Причём я ничего не придумывал - сто лет назад Бианки об этом написал, видимо просто сопоставив результаты сборов, которые ему были уже тогда доступны


2017-10-27. Андрей Коваленко:

Надо сделать уточнение, что этой "экологической форме" присущи не только отличия в цвете оперения, но и небольшие морфологические отличия... А это уже больше, чем цветовая вариация... А что такое экологическая форма в свете систематики... ? ;)


2017-10-27. Олег Белялов:

А что такое систематика в свете таких птиц как серый и солончаковый ... ? ;)


2017-10-28. Вадим:

Андрей, "небольшие морфологические отличия" вполне присущи подвидам в систематике. А вот отличия в цвете оперения часто трактуются как видовые: серая и черная вороны, обыкновенная и белошапочные овсянки... Как говорят в Европе - есть устойчивые отличия - отдельные виды...


2017-10-28. Вадим:

А что такое "экологическая форма в свете систематики..." спроси у Константина Михайлова :) он тебе много чего расскажет.


2017-10-28. Андрей Коваленко:

Уже слушал...)))


2017-10-28. Андрей Коваленко:

Пфандера на вас не хватает! ))) Он бы объяснил, что окраска сама по себе не повод для выделения в виды...)))



secret code

* all fields are required